Раньше делали лучше. Миф? [Архив]

Artem

29.12.2012, 14:04

Я вот немного телефонов разбирал, одними из них были 6630, 6670, 3250, е71. Вот правда раньше платы потолще были, пайка получше, шлейфы не боялся порвать от неловкого движения. А про наружние ощущения мне все таки кажется раньше лучше делали, url и TLC105 правы. Конечно всегда были и косячные модели, но если раньше это считали браком(облезание корпуса, хруст панелек), то сейчас это спокойно продается и "так и надо":)

sv1024

29.12.2012, 14:09

Беру только качество изготовления и материалов. Тактильные ощущения. Функционал не трогаем.Т.е. сейчас таких моделей нет?
А Мото, ББ, айфон наконец?

TLC105

29.12.2012, 14:15

Т.е. сейчас таких моделей нет?
А Мото, ББ, айфон наконец?
Айфон возможно. Мото Разр держал в руках - не впечатлил. У ББ нет ни одного аппарата который мог бы сравниться с 8800 или Аурой. ИМХО.

sv1024

29.12.2012, 14:22

Кстати, мне до сих пор нравится Wave II. Отличный телефон, отличная вещь в руке.
Ни Нот2, ни СГС3 не дает такого ощущения.

url

29.12.2012, 14:25

Т.е. сейчас таких моделей нет?
А Мото, ББ, айфон наконец?

Это скорее исключения, да и по сборке разр раскладушка на порядок лучше сенсора.

Alex Sk.

29.12.2012, 14:28

Раньше телефоны выделялись на фоне другой электроники, почти в каждой фирме над ними трудились помимо инженеров еще и дизайнеры. А сейчас телефоны перешли в разряд обычных бытовых приборов, как телевизор или микроволновка. Рано или поздно это должно было произойти. Современные телефоны создаются лишь инженерами и маркетолагами.

url

29.12.2012, 15:14

Alex Sk.

29.12.2012, 15:22

Не все, 808-ая и N9 приятные исключения, как и некоторые модели от sony и HTC.
Ой да ладно, сравни эти мыльницы с прошлыми нокиями. Сегодня среди самсунгокитайцев они может немного и выделяются, но все равно считай дизайна там и нет. У 808 убери горб камеры, точно от куска мыла не отличишь. У HTC вообще дизайна никакого не вижу, сони тоже скатились в самокопирование.

Раньше все телефоны были узнаваемы, была видна работа дизайнеров, а сейчас таких единицы.

url

29.12.2012, 15:24

Ой да ладно, сравни эти мыльницы с прошлыми нокиями. Сегодня среди самсунгокитайцев они может немного и выделяются, но все равно считай дизайна там и нет. У 808 убери горб камеры, точно от куска мыла не отличишь.

А в руках 808-ую держали? Ощущения совсем иные, чем от самса и сони.

Alex Sk.

29.12.2012, 15:31

Держал, материалы и сборка хорошие, не спорю. Но речь то про дизайн, а тут у 808 полный провал, его просто нет, после той же N8 это скачек на несколько шагов назад.

sv1024

29.12.2012, 15:35

Речь про качество, материалы, дизайн, оригинальность, тактильные ощущения.

Alex Sk.

29.12.2012, 15:39

Речь про качество, материалы, дизайн, оригинальность, тактильные ощущения.
Так в том то и проблема, что сейчас на рынке нет НИ ОДНОГО аппарата, где сочетались бы все эти качества, увы.

url

29.12.2012, 15:56

Держал, материалы и сборка хорошие, не спорю. Но речь то про дизайн, а тут у 808 полный провал, его просто нет, после той же N8 это скачек на несколько шагов назад.

Дело вкуса, мне вот N8 дизайном не нравится, какой-то обрубленный он что ли, Е7 намного симпатичнее.

sv1024

29.12.2012, 16:24

На вкус и цвет... сами знаете.
Лично для меня N8 еще "из тех", а N9 уже цельный кусок изополимера.

Maria Mirabela

29.12.2012, 21:43

Многие вздыхают по прошлым моделям "Вот это была ВЕЩЬ!".
Не знаю... не знаю...

Ну так правильно, раньше старались сднлать лучше и надежнее, чем у конкурентов, и телефоны служили года по три-пять без проблем, а сейчас производитель старается продать больше, качество уже не играет важной роли: быстрее сломается, быстрее купят новый. Потому что по-хорошему рынок уже наполнен достаьочно, и если телефоны не будут ломаться, продажи снизятся. Так же во всех сферах: и в автопроме, и в бытовой технике. Чайник сломался? На выброс и купить новый, зачем ено чиниьь?

andrei 64rus

29.12.2012, 21:47

Ну так правильно, раньше старались сднлать лучше и надежнее, чем у конкурентов, и телефоны служили года по три-пять без проблем, а сейчас производитель старается продать больше, качество уже не играет важной роли: быстрее сломается, быстрее купят новый Ты абсолютно права, чем и занимается Самсунг, я же говорю как говорит мне мой друг ремонтирующий телефоны(если бы не было самсунга я бы остался без работы)

Maria Mirabela

29.12.2012, 22:03

Теперь идет борьба гигагерцев, а не качества. И глюки вылезают из-за огромного количества всяких дополнительных фич. Если раньше телефон только звонил и смсил и играл в змейку, и это все было проще оттестить, то сейчас надо просто успеть выпустить не позже конкурентов, ПО стало сложнее, а время и ресурсы на отладку сократились. Сборка стала хуже из-за переноса заводов в Китай и тотальной экрномии на всем. Если вот рвньше Нокия 1100 работала три года, то какая-нибудь 1208 помирает уже через год-полтора-два.

andrei 64rus

29.12.2012, 22:11

Я маме три месяца назад или 5 в общем недавно, купил Нокиа 1280, ну собственно всё, сломался, отказал динамик верхний тихо так играет, ну хоть не жалко стоит 750 р, выкинул и новый купил

url

29.12.2012, 22:14

Maria Mirabela, а страдаем от этого мы. Нет чтоб раз в год выпустить бомбу наподобии нокии 6230 или яблока 4, так нам чуть ли не каждый квартал суют новый псевдофлагман. Даже apple стал обновлять свои планшеты чаще чем раз в год.

ngnix

29.12.2012, 22:16

Если вот рвньше Нокия 1100 работала три года, то какая-нибудь 1208 помирает уже через год-полтора-два.

Вы,наверное,перепутали :) 1208 как раз и работает годами,у меня есть такая лет пять уже.А вот 1280 - кокашко ещё то.

url

29.12.2012, 22:18

Вы,наверное,перепутали :) 1208 как раз и работает годами,у меня есть такая лет пять уже.А вот 1280 - кокашко ещё то.

Все равно по корпусу она уже хуже 1100/1110.

andrei 64rus

29.12.2012, 22:23

Все равно по корпусу она уже хуже 1100/1110.
Ну, 1110 у меня вон лежит в качестве просто звонилки, если не ошибаюсь 6 лет ему уже, хотя все цифры стёрлись, ну в общем воляется

andrei 64rus

29.12.2012, 22:25

Все равно по корпусу она уже хуже 1100/1110.
В руке конечно 1110 лучше лежит а вот по качеству корпуса никакой разницы и по качеству клавиатуры, что там стирается, что здесь

санеша

29.12.2012, 22:32

kamin

29.12.2012, 23:14

8800, E71, 6233, Aura. Это только на вскидку. Подобных вещей сегодня нет. Беру только качество изготовления и материалов. Тактильные ощущения. Функционал не трогаем.

6233 то тут причем ) :D

санеша

29.12.2012, 23:18

6233 то тут причем ) ага :) Единственное, могу её удобные кнопки добром вспомнить:)
ну и е71 непонятно что в этом списке делает. Сейчас например производят 6700, которая по материалам получше.

kamin

29.12.2012, 23:20

действительно раньше телефоны были более износостойкими
и жизненный цикл был больше у моделей
но долбанный маркетинг заставляет клепать дешовые корпуса
и одноразовость
были золотые времена Ericsson R320S,Nokia 6210/6310,Siemens me45,Nokia 6250,Sony CMD-J70

TLC105

29.12.2012, 23:33

6233 то тут причем ) :D
Офигенная труба с офигенными динамиками! Плотно сбитая, создающая ощущение вещи. Потертости на полоске около камеры - маленький недостаток, не влияющий на общее, тем более первое восприятие. Если сможете назвать современные модели с подобным ощущением, буду рад!

санеша

29.12.2012, 23:39

TLC105
Если сможете назвать современные модели с подобным ощущением, буду рад! Уже назвал с ощущением получше. Зажрались наверное:)

kamin
но долбанный маркетинг заставляет клепать дешовые корпуса
и одноразовость
были золотые времена Ericsson R320S,Nokia 6210/6310,Siemens me45,Nokia 6250,Sony CMD-J70 и где в этом списке дорогие корпуса? Сейчас вообще у высшей ценовой категории пластиковый корпус недоумение вызывает. А в этих преимущественно именно он родимый, да ещё и дешевый, хоть и толстый.

sv1024

30.12.2012, 01:21

Сейчас например производят 6700.Года полтора уже не производят.

санеша

30.12.2012, 01:28

sv1024 какая разница? В продаже-то полно, на складах тоже. Но вот те, кто тоскует по кнопочным временам ходят с сенсорными коммуникаторами. Голосуют таким образом.

andrei 64rus

30.12.2012, 01:38

Не, у меня у друга 6700, мне лично не нравится, из рук просто вылетает, друг несколько раз уже ронял его, благо сам ремонтирует телефоны, исправлял косяки от падения

ngnix

30.12.2012, 01:39

Это где 6700 в продаже полно?Дайте две!У нас их,как минимум,год уже не наблюдается.

санеша

30.12.2012, 01:51

ngnix
Это где 6700 в продаже полно?Дайте две!У нас их,как минимум,год уже не наблюдается. это не показатель. У нас есть. По словам продавцов давно стоят, никто не хочет такой функционал за эти деньги.

sv1024

30.12.2012, 01:54

У нас весной остатки 6700 которые Е-сеть продавала закончились.

krasnopyourov

30.12.2012, 02:13

Я, когда впервые подержал Razr v3, был настолько удивлён качеством и сбитостью корпуса, что пообещал себе, что обязательно себе его куплю. А когда купил (на тот момент это был достаточно устаревший телефон), было ощущение какой-то космической вещи. Моему райзеру, уже где-то лет 6. Никогда больше подобных ощущений не испытывал. Хотя артэ и ауру не держал. Но главное, что райзеру удалось привнести такой уровень дизайна и качества корпуса массово в массы. Хотя минусов в трубке достаточно:экран повернут на 90 градусов, клава жужжит, разговорный динамик тихий, платформа.... на любителя.

санеша

30.12.2012, 02:15

sv1024 И как? Были толпы желающих купить? Думаю, что нет. Были только редкие исключения. Просто время этих телефонов ушло.

Maria Mirabela

30.12.2012, 05:52

Вы,наверное,перепутали :) 1208 как раз и работает годами,у меня есть такая лет пять уже.А вот 1280 - кокашко ещё то.

Верно, я 1280 имела в виду. Я с нового тела сегодня пишу, смотрю очепяток наделала вообще дофига.

Maria Mirabela

30.12.2012, 05:58

Раньше работал с сотовыми, так вот было ощущение, что ломаются просто все. Сейчас не работаю, поэтому ощущения другие: все, что покупаешь - венец качества:)
Это я к чему: не о чем тут спорить, что сейчас, что 5-7 лет назад, производители держат процент 5-10 (это телефоны, которые сломаются в гарантийный срок). Больше или меньше - не выгодно. Попытка по собственным моделям и случаями со знакомыми определить статистику - наивно.

А впечатление складыаается, что процент брака подрос. Плюс глюки.
4 айфон имел проблему смертельного захвата, 5 аййфон облезает прямо из коробки - это ли не показатель? С первыми именно такого, каких-то нелепых недоработок, не было ведь.

kamin

30.12.2012, 11:35

Ericsson R320S вообще был качественным телефоном
у нас на работе мужик постирал его вместе со олимпикой по пьяний
отлично после этого работал вплодь до 2006 года

BigRedCat

30.12.2012, 17:34

Верно, я 1280 имела в виду. Я с нового тела сегодня пишу, смотрю очепяток наделала вообще дофига.

А что за обновка? Ну и сразу впечатления :)

санеша

30.12.2012, 17:47

Maria Mirabela
А впечатление складыаается, что процент брака подрос. Ну а я для чего вначале про впечатление написал?

zeppelin

30.12.2012, 17:48

имхо: телефоны стали чаще менять, поэтому производителям нет смысла делать трубку "на века"

sebi

30.12.2012, 18:03

деньги стали дешевле. стало быть, и телефоны - доступней. меньше трясемся над ними. чаще меняем.

санеша

30.12.2012, 22:21

sebi Не в деньгах дело. Это из-за темпа развития. Это не только с телефонами, практически во всех товарных группах сейчас так. Ну и ритм жизни тоже роль играет и смена информационных типов общества.

Maria Mirabela

30.12.2012, 22:25

А что за обновка? Ну и сразу впечатления :)Самсунг гэлэкси 3, какая там обновка. Андроид 4 мне понадобился, этот объективно был лучшим из имеющихся, хотя я терпеть не могу самсунги. Заклеила логотипы и пользуюсь)) У меня беленький :) Это в нем мне нравится больше всего. Экран хорош, тут не поспоришь. А вообще слишком лопатистый, одной рукой держать и тыкать в экран неудобно. И после 800 люмии при мелком масштабе просто невозможно с первого раза попасть в нужную ссылку. С люмией такой проблемы не было, но я не совсем понимаю, с чем это связано. И проблемы со стандартной клавой, текст набрать без ошибок очень сложно. Возможно, это дело привычки.

Maria Mirabela

30.12.2012, 22:30

деньги стали дешевле. стало быть, и телефоны - доступней. меньше трясемся над ними. чаще меняем.
Помнится, раньше флагманы дороже 15 тысяч не стоили. Сейчас же 25-30 - обычная цена для топовых новинок.

Деньги дешевеют только в глобальном плане, но для человека покупательная способность этих денег падает каждый день. Или вам работодатель ежегодно зарплату индексирует с учетом реальной инфляции?

санеша

30.12.2012, 22:34

Maria Mirabela
Помнится, раньше флагманы дороже 15 тысяч не стоили. Сейчас же 25-30 - обычная цена для топовых новинок. Считаем, во сколько раз подорожал бензин, продукты питания, лекарства (предметы первой необходимости)
С привязкой к ним получается, что раньше топовые трубки стоили дороже, чем сейчас. Даже если привязать к средней зарплате, то получатся как минимум те же цифры

Artem

30.12.2012, 22:50

Самсунг гэлэкси 3, какая там обновка. Андроид 4 мне понадобился,

Интересно, зачем он понадобился?

kamin

30.12.2012, 23:06

Помнится, раньше флагманы дороже 15 тысяч не стоили. Сейчас же 25-30 - обычная цена для топовых новинок.

вот с этим не соглашусь флагманы на старте всегда стоили что то в районе 700-800 уе

Maria Mirabela

31.12.2012, 00:50

Maria Mirabela Считаем, во сколько раз подорожал бензин, продукты питания, лекарства (предметы первой необходимости)
С привязкой к ним получается, что раньше топовые трубки стоили дороже, чем сейчас. Даже если привязать к средней зарплате, то получатся как минимум те же цифрыНадо ориентироваться не на средние зарплаты, а на рост оклада конкретного человека на конкретном месте. Ваш оклад (именно оклад) по сравнению 2005 с 2012 гг вырос в 2 раза? Без учета процентов и смены работы\должности, если они имеют место быть, там уже другая картина будет из-за других факторов. Средняя зп - это настолько непоказательная информация, что об этом даже Мосгорстат говорит, который и считает эти средние зарплаты. Сверхзарплаты всяких директоров и проч. влияют на объективность этой цифры.

И по Москве зарплаты и их динамика вообще сильно отличается от всей остальной России. Живой пример: провинция, город 300000 жителей. Зп менеджера в 2005 году 10000 рублей, в 2012 - 15000 рублей при той же должности в той же компании. Это рост за счет индексации зп начальством. Покупательская способность снизилась.

Доступнее телефоны не стали. Как "менеджер среднего звена" копил в 2007 на н95, так и копит сейчас на сгс 3. Конкретно одному и тому же человеку в разные года телефоны должны были стать доступнее: мало кто готов работать за те же 500 долларов пять лет назад и сейчас, это нормально, все стремятся к большему. Но достигается рост дохода это не за счет просто увеличения зп работодателем, а за счет повышения квалификации, смены компании и прочих активных действий.

andrei 64rus

31.12.2012, 01:12

Помнится, раньше флагманы дороже 15 тысяч не стоили. Сейчас же 25-30 - обычная цена для топовых новинок.

Не, не скажу так, смотря конечно в какое время, но помню что СЭ К750 на старте был 20 тыс

Maria Mirabela

31.12.2012, 01:22

вот с этим не соглашусь флагманы на старте всегда стоили что то в районе 700-800 уе

Возможно, мы разные флагманы и года рассматриваем: я имела в виду всяких древних типа 6600, 6230 и самс д900 2003-2005 годов. 700-800 были уже ближе к 2005-2006 годам.

zeppelin

31.12.2012, 01:29

Дело не в цене и не в покупательной способности народа, а в том, что он готов потратить сейчас больше на покупку трубки, чем раньше. И менять их чаще готов. Потому производители теперь увеличивают кол-во ядер, а не улучшают кач-во сборки. И это правильно, имхо.

санеша

31.12.2012, 01:30

Maria Mirabela
Надо ориентироваться не на средние зарплаты, а на рост оклада конкретного человека на конкретном месте. Это ещё более плавающий фактор, так как зависит от компании, где человек работает. Но если вам так хочется, то давайте попробуем:

Ваш оклад (именно оклад) по сравнению 2005 с 2012 гг вырос в 2 раза? Я никогда не работал за оклад, бюджетников мы в пример не берем. Если брать среднюю за год зарплату того места, где я работал, то да, в 2 раза она с 2005 года точно выросла.

И по Москве зарплаты и их динамика вообще сильно отличается от всей остальной России. та вы шо...:shok:

Зп менеджера в 2005 году 10000 рублей, в 2012 - 15000 рублей при той же должности в той же компании. Менеджер работающий за оклад? Секретарша что ли?

Как "менеджер среднего звена" копил в 2007 на н95, так и копит сейчас на сгс 3. Менеджер среднего звена и в 2007 и в 2012 спокойно покупал любой флагман за часть своей зарплаты.

Но достигается рост дохода это не за счет просто увеличения зп работодателем, а за счет повышения квалификации, смены компании и прочих активных действий. Мне вот интересно: а вы мне что вообще доказать-то хотели? Мы тут вроде сошлись на мысли, что флагманы как 7 лет назад баксов 800 в среднем стоили, так и сейчас.

санеша

31.12.2012, 01:33

Maria Mirabela
Возможно, мы разные флагманы и года рассматриваем: я имела в виду всяких древних типа 6600, 6230 и самс д900 2003-2005 годов. 700-800 были уже ближе к 2005-2006 годам. А зачем тогда приводить в пример 2005 и 2007 год?

url

31.12.2012, 01:40

Возможно, мы разные флагманы и года рассматриваем: я имела в виду всяких древних типа 6600, 6230 и самс д900 2003-2005 годов. 700-800 были уже ближе к 2005-2006 годам.

вот пример: связной, август 2003
http://s017.radikal.ru/i426/1212/9c/e97befe7e11at.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1212/9c/e97befe7e11a.jpg.html)

журнал "шесть семерок", зима 2002/3

http://s019.radikal.ru/i636/1212/ea/23d88f90d9ebt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i636/1212/ea/23d88f90d9eb.jpg.html)

Maria Mirabela

31.12.2012, 02:30

Maria Mirabela Это ещё более плавающий фактор, так как зависит от компании, где человек работает. Но если вам так хочется, то давайте попробуем:
Я никогда не работал за оклад, бюджетников мы в пример не берем. Если брать среднюю за год зарплату того места, где я работал, то да, в 2 раза она с 2005 года точно выросла.Это как раз более конкретный пример, т.к. рассматривается один и тот же человек в одной и той же компании. Иначе получается средняя температура по больнице.

Вы на проценте с продаж\прибыли или сделке? Значит у вашей компании в целом увеличился доход, банально выросло количество клиентов, которые к вам пришли со своими деньгами. Не будет клиентов -- не будет дохода, так?
Ваш работодатель не своей волей увеличил вам зарплату, вы стали больше\продуктивнее работать. Если вы никаких усилий для роста в зп не прикладывали, то вы работаете в сказочной компании с начальником-филантропом, и я хочу к вам :)

А чего вы так бюджетников сразу в пример не берете? Очень даже показательный пример того, что "просто так" оклады не поднимают, и даже индексирование сжирается инфляцией.

Менеджер работающий за оклад? Секретарша что ли?Секретарь, оператор колл-центра, кадровик, верстальщик, электрик на заводе. Есть огромное количество профессий, где никаких процентов не платят, менеджера я просто привела в пример. И они тоже себе телефоны хотят покупать.

Мне вот интересно: а вы мне что вообще доказать-то хотели? Мы тут вроде сошлись на мысли, что флагманы как 7 лет назад баксов 800 в среднем стоили, так и сейчас.
Я пытаюсь донести до вас мысль, что если сидеть на попе ровно и выполнять ровно те же действия, что и 5 лет назад, то и уровень зп не будет успевать за инфляцией, покупательская способность падает, и флагман для вас станет дороже, как и все остальное. И дешевеющие деньги не делают телефоны более доступными. Я вообще не вашу реплику комментировала, не знаю, чего вы ко мне привязались :)

Хотя я и правда что-то куда-то в сторону от темы отошла.

санеша

31.12.2012, 02:42

Maria Mirabela
Я пытаюсь донести до вас мысль, что если сидеть на попе ровно и выполнять ровно те же действия, что и 5 лет назад, то и уровень зп не будет успевать за инфляцией, покупательская способность падает, и флагман для вас станет дороже, как и все остальное. Тогда вам стоит создать тему "Если делаешь то же самое, зарплата не вырастет" А жители Нефтеюганска вас с удовольствием почитают:)

А комментировал я вот это:

Помнится, раньше флагманы дороже 15 тысяч не стоили. Сейчас же 25-30 - обычная цена для топовых новинок.

Maria Mirabela

31.12.2012, 02:55

Maria Mirabela Тогда вам стоит создать тему "Если делаешь то же самое, зарплата не вырастет" А жители Нефтеюганска вас с удовольствием почитают:)

Вы еще Якутию с алмазами забыли и Дагестан\Чечню с дотациями. Это же самые средненькие регионы, ничем не выделяющиеся. Прям как Москва.

санеша

31.12.2012, 03:03

Maria Mirabela
Ваш работодатель не своей волей увеличил вам зарплату, вы стали больше\продуктивнее работать. Если вы никаких усилий для роста в зп не прикладывали, то вы работаете в сказочной компании с начальником-филантропом, и я хочу к вам Кто ж вам так мозги-то промыл? Или самостоятельно? (Это не с целью обидеть, просто точка зрения очень характерная, высказывается всегда одними и теми же словами)
А сказочную компанию - не вопрос! Геофизиком на буровую станцию поедете? Там как раз оклад и как раз только за стабильную работу, улучшаться не обязательно. И зарплата хорошая.

sv1024

31.12.2012, 08:16

sv1024 И как? Были толпы желающих купить? Думаю, что нет. Были только редкие исключения. Просто время этих телефонов ушло.Толп купить 6700 не было, но таки все раскупили летом во всех точках.

sv1024

31.12.2012, 08:26

У нас что ни тема, то "за жизнь" :)
Вспоминаю скрипучие корпуса Нокий 6125 и подобных. Ведь разговаривать было неприятно, прижимаешь к уху во время разговора, а он весь скрипит :(

sebi

31.12.2012, 11:54

Деньги дешевеют только в глобальном плане, но для человека покупательная способность этих денег падает каждый день. только мне логика этой фразы кажется несколько...ущербной??

url

31.12.2012, 16:21

У нас что ни тема, то "за жизнь" :)
Вспоминаю скрипучие корпуса Нокий 6125 и подобных. Ведь разговаривать было неприятно, прижимаешь к уху во время разговора, а он весь скрипит :(

Вижу часто облезающий и царапающийся корпус далеко не дешевой иксперии пи с тонкой "металлической" крышкой. После этого беру в руки N90, 7610, 7650, N93, N91, да даже более дешевые, например 3200 (на кот., кстати, раньше жаловались что панельки отстой) и понимаю - разница есть:)

sv1024

31.12.2012, 19:36

Режим всеобщей экономии на всем действует.
Но флагманы должны быть вне этого мелочного жлобства.
Ан... нет :( на них тоже экономят.

anabol

03.01.2013, 03:13

Ваш работодатель не своей волей увеличил вам зарплату, вы стали больше\продуктивнее работать. Если вы никаких усилий для роста в зп не прикладывали, то вы работаете в сказочной компании с начальником-филантропом, и я хочу к вам :)
большинство крупных международных компаний индексируют зп ежегодно на размер официальной инфляции минимум,
это в контракте прописывается,а если не прописано,то можно попросить чтобы прописали

по теме:дома лежит нока 6100,работает идеально,только батарея подсела до 2 дней работы,в остальном отличный тел
а купленную гораздо позже 6303i уже сменил на другую 6303i из запасников,вот и думай когда делали лучше)

санеша

03.01.2013, 03:55

anabol
а купленную гораздо позже 6303i уже сменил на другую 6303i из запасников,вот и думай когда делали лучше) У нокии и раньше были частоломающиеся модели, 6100 редкое исключение
sv1024
Режим всеобщей экономии на всем действует.
Но флагманы должны быть вне этого мелочного жлобства.
Ан... нет на них тоже экономят. ага, а раньше от широты души практически все флагманы были из пластика. Про сборку могу н95 припомнить.

anabol

03.01.2013, 04:00

anabol У нокии и раньше были частоломающиеся модели, 6100 редкое исключение
тут согласен,по одной-двум моделям нельзя выявлять закономерность,просто поделился свежим опытом...
у мамки дома есть рабочий ме45,а вот какая-то старая женская раскладушка от сименса с зеркальным экраном умерла за год

sv1024

03.01.2013, 16:04

Ничего не изменилось. Есть достойные модели которые приятно в руках держать. Но их все меньше.

санеша

03.01.2013, 18:05

sv1024 А по-моему просто уровень зажратости растет

zeppelin

03.01.2013, 18:25

sv1024 А по-моему просто уровень зажратости растет

Тоже так думаю. Я помню как за отличную камеру Нокиа н82 прощали облезающий корпус. И цена была нехилая. А сейчас такое не прокатит.

url

03.01.2013, 19:08

Так он всего лишь облезал, а не ломался как у Е52. Там конструкция прочная; на толстой средней части сидит плата и все панельки с клавой. А у 52-ого хлипкая передняя панель, ломающаяся при неудачном падении. Есть еще 5530 знакомого, у него вообще защелки между ср.частью и передн. панелью отломались от падения с полуметра. Да и когда беру в руку старые и новые телы, разницу в качестве пластика ощущаю и дело не в покрытии

zeppelin

03.01.2013, 19:53

ну я же его с 52ой не сравнивал. Облезающий корпус у флагмана-это фи, нет?

Alex Sk.

03.01.2013, 20:01

Я помню как за отличную камеру Нокиа н82 прощали облезающий корпус. И цена была нехилая. А сейчас такое не прокатит.
Вот именно, убогий корпус прощали за одну из лучших на тот момент камер. А сейчас у каждого второго флагмана убогий корпус и усредненные характеристики без каких-то выдающихся фишек, но сегодня это норма.

санеша

03.01.2013, 20:06

Alex Sk А N95 за что убогий корпус прощали?

А сейчас у каждого второго флагмана убогий корпус примеры?

Alex Sk.

03.01.2013, 20:18

примеры?
SGS3, HTC One X, iPhone 5, Sony Xperia S(хотя уже не флагман, но был им).

А за что прощали убогий корпус N95 не знаю, может за самые передовые характеристики. Я убогий корпус N-серии не прощал, кроме N90/91/93 почти все было хламом.

url

03.01.2013, 21:07

Alex Sk А N95 за что убогий корпус прощали?

Может за кучу наворотов в одном флаконе? В 2007-ом хорошая 5 меговая камера, GPS, последняя симба, большой и цветастый дисплей, неплохой проц. И все это не в лопатах, вроде WM девайсы, а привычном слайдере с телефонной клавой.

санеша

03.01.2013, 21:15

Alex Sk. И что с ними не так?

Я убогий корпус N-серии не прощал, кроме N90/91/93 почти все было хламом. Как-то не вяжется эта фраза с тем, что раньше было лучше.

усредненные характеристики без каких-то выдающихся фишек Перестали выбирать фишки, делают то, что нравится покупателям. Вон нокия по прежнему фишки выбирает (808), однако и движутся в общем контексте (люмия 920)

url
Может за кучу наворотов в одном флаконе? А в современных флагманах значит кучи наворотов нет?

url

03.01.2013, 21:21

url А в современных флагманах значит кучи наворотов нет?

Увеличение диагонали экрана и новый проц это эволюция, камеры тоже постепенно улучшаются и не таким темпами как в 2004-07 годах. И 95-ый по качеству сборки и материалов, имхо, все равно лучше самса III.

zeppelin

03.01.2013, 21:26

н95 разбалтывался оч быстро. А с корпусом сгс3 что не так?

санеша

03.01.2013, 21:32

url
И 95-ый по качеству сборки и материалов, имхо, все равно лучше самса III. Дешевый и покрашенный тонким слоем пластик и болтающийся через месяц использования корпус? Ну-ну... При всей моей нелюбви к самсунгам, собраны они были всегда лучше, чем нокии

Увеличение диагонали экрана и новый проц это эволюция, камеры тоже постепенно улучшаются и не таким темпами как в 2004-07 годах. Камеры - это не только мегапиксели. Сейчас улучшается именно качество. Притом такими же примерно темпами. Н95 точно так же, с функциональной точки зрения, был предметом эволюции.

Alex Sk.

03.01.2013, 21:34

Как-то не вяжется эта фраза с тем, что раньше было лучше
А я бы не сказал, что раньше было прям так уж лучше, раньше было просто интереснее. Была N-серия, да с убогими корпусами, но с лучшими характеристиками, была Е-серия, попроще в плане характеристик, но корпуса были лучше, интересные форм-факторы, удобство, была 6ххх серия - отлично сбалансированные звонилки, была 8ххх серия для тех кто хочет выделится. Были сонерики для тех кому нокия не по душе, они заметно отличались от конкурентов. Была моторола которая так же отличалась от других, в первую очередь дизайном, материалами, телефонными функциями. Самсунг так же имел свое лицо, хоть и выступал в роли догоняющего на тот момент.
Сейчас у всех производителей все примерно одно и то же: флагман с максимальными характеристиками (у всех одна ось, практически одинаковое железо), модель с диагональю поменьше и железом попроще, еще более простая модель и так далее. Выделяется лишь Apple, да нокия сделавшая ставку на WP (но уже не играющая никакой роли на рынке). Ну а хорошо это или плохо каждый думаю сам решит для себя.

И что с ними не так?
SGS3 - дешевый, тонкий, глянцевый пластик который быстро затирается, даже N82 на его фоне выглядит не так плохо.
HTC One X - поскрипывает(казалось бы монолитный корпус, но нет), дисплей бывает отклеивается или люфтит.
iPhone 5 - да, этот не назовешь убогим, корпус монолитный конечно, но по сравнению с 4/4S большой шаг назад, металл тоненький, без проблем можно погнуть телефон (это дикость конечно, не думал, что такая проблема в телефонах вообще возможна), краска облезает.
Xperia S - задняя крышка болтается (изнутри вся обклеена изолентой), нижний блок люфтит, краска облезает.

санеша

03.01.2013, 21:41

Alex Sk.
раньше было просто интереснее. Ну против этого-то тут никто не спорит, речь не об этом.

SGS3 - дешевый, тонкий, глянцевый пластик который быстро затирается, даже N82 на его фоне выглядит не так плохо.
HTC One X - поскрипывает(казалось бы монолитный корпус, но нет), дисплей бывает отклеивается или люфтит.
iPhone 5 - да, этот не назовешь убогим, корпус монолитный конечно, но по сравнению с 4/4S большой шаг назад, металл тоненький, без проблем можно погнуть телефон (это дикость конечно, не думал, что такая проблема в телефонах вообще возможна), краска облезает.
Xperia S - задняя крышка болтается (изнутри вся обклеена изолентой), нижний блок люфтит, краска облезает. Вот соньку только в руках не держал. Поэтому соглашусь. По поводу остальных не согласен. Там все в норме. Хочется более дорогих материалов: практически у всех они есть в линейке (как раньше у нокии серия N из говна и серия Е из относительно нормальных материалов (мне почему-то больше везло на серию N))

zeppelin

03.01.2013, 21:41

на работе у двоих сгс3, не замечал потёртостей. Но и не рассматривал "в упор", посмотрю при случае. На вид-да, некрасивый пластик.

sv1024

03.01.2013, 22:14

Вейв удачный, Радар тоже не плох.

санеша

03.01.2013, 23:43

Вот сделал краткую подборку телефонов с нормальными корпусами и дисплеями (многих там нет).
В отличии от других технических составляющих и дисплеи и корпуса умели делать и раньше.

Ну и что? Было такое разнообразие? Или все-таки была N91 (уже на тот момент с архаичным дисплеем) и ещё пара моделей, которые могли похвастаться или приличными корпусами или дисплеями, но практически никогда этим одновременно.
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91491&CAT_ID=160043&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=7880758,7880757,6168859,7825071,8473449,641357 8,8444110,7163330,6413579,8503180-VIS=70-CAT_ID=160043-EXC=1-PG=10

Опять же, разговор напоминает тему про то, какая колбаса в СССР вкусная была...