Просмотр полной версии : Новая идеология России. Эквивалентом всего являются деньги
В верхах это так, а как у народа?
P.S. Лично я эту идеологию не понимал и не понимаю.
Без денег жить нельзя, но жить ради денег - это тоже не жизнь.
P.P.S. Некоторые пытаются массой денег получить власть над людьми, но это иллюзия. Пример, Березовский. Деньги кончились, люди ушли.
Кто имеет настоящую власть, себя не афишируют.
никакой идеологии у них нет, есть токо лапша на уши для сохранения власти и денег,
а у нас внизу у кой кого осталась вера (в бога, в Родину, в детей.., разное кого что держит),
а у кой кого... токо в бутылку
А в бутылке ничего нет, кроме временно-успокоительного. Трезвеешь, а все как было.
вообщет я про тех кто не трезвеет,
а их много (уж я то знаю:lol:)
Раньше такими считали председателей (директоров) колхозов.
Отвлеклись...
Все работают за деньги? Или есть другие мотивы?
вообщет я про тех кто не трезвеет,
а их много (уж я то знаю:lol:)Почитай рассказы Чекунова - там и про это и про другое. Но очень откровенно, хотя и почти художественным языком. Я после третьего рассказа не выдержал и отложил. Круче Колычева.
не, читать "мы" теперь будем ток в следущей жизни... (мож и раньше конеШн, если здоровье кончится)
Раньше такими считали председателей (директоров) колхозов.
Отвлеклись...
Все работают за деньги? Или есть другие мотивы?
За всех не отвечу, но я да, исключительно за деньги. Никаких других мотивов нет. Как то так в жизни случилось, что ничего из того что я действительно люблю и увлечен, профессией сделать не получилось.
Скажу про себя. Только полгода занимался не любимой работой, но опыт она мне дала.
Весь остальной стаж занимался тем, то люблю.
Скажу про себя. Только полгода занимался не любимой работой, но опыт она мне дала.
Весь остальной стаж занимался тем, то люблю.
Невероятное везение! По хорошему завидую. Хотя таких людей встречал очень мало. Из тех, кто перед глазами, только мой начальник.
были-б деньги, в жиСТЬ бы не работал...
копошился бы на даче, а строиться и участок облагораживать я могу вечно...
и читал бы, читал, читал...
есть которые верят в деньги и их большинство
есть люди,и их гораздо меньше
так было всегда и так будет всегда
работа должна быть денежной,зачем ей быть любимой?имхо естественно
я люблю деньги, всегда стараюсь где-то подзаработать, где-то сэкономить...
но и человеком оставаться мне это не мешает...надеюсь не мешает)
Ну ты же используешь деньги как средство для жизни и работаешь больше, чтобы семья жила достойно.
Просто есть категория людей которая так занята зарабатыванием денег, что жить не успевает. Такой своеобразный фетиш - деньги ради денег.
А есть категория, которые совесть за деньги отдадут легко.
наверху всегда (почти) плавает...
дерьмо
zeppelin
06.02.2013, 13:19
есть категория людей которая так занята зарабатыванием денег, что жить не успевает.
Знаю таких. Для них это и есть жизнь и они счастливы.
sv1024
Просто есть категория людей которая так занята зарабатыванием денег, что жить не успевает. Такой своеобразный фетиш - деньги ради денег. Это другим так кажется. Я отчасти завидую таким людям. Для них зарабатывание денег - это уже увлекательный процесс, азартный и интересный. Так что жизнь у них ни разу не скучна и однообразна.
Ну это так, скучать им некогда. Сохранить, преумножить, отжать, распилить... Вся жизнь личное хобби по имени нажива.
Какой толк обществу от таких фанов денежных знаков?
Какой толк обществу от таких фанов денежных знаков?
ты чо? не понимаешь? им давным давно нас...ть на общество... не они для него, а оно для них...
zeppelin
06.02.2013, 15:48
Какой толк обществу от таких фанов денежных знаков?
Это от обстоятельств зависит. Например, налоги платят. Или дают работать/заработать окружающим. Польза очевидна.
sv1024
Сохранить, преумножить, отжать, распилить... Стоит разделять людей, которые зарабатывают деньги и которые их просто распиливают. Это очень разные люди.
Вся жизнь личное хобби по имени нажива.
Какой толк обществу от таких фанов денежных знаков? Деньги - это очки в игре. А сама игра весьма азартна. Так что их жизнь поинтереснее, чем у большинства.
...Деньги - это очки в игре. А сама игра весьма азартна. Так что их жизнь поинтереснее, чем у большинства.
Я бы добавил: "и полна рисков и опасностей (в силу различных факторов).
Толя Не обязательно. Не путай с олигархами.
все равно они все жлобы, (трудоголики даже простые) не завидую ни разу не деньгам, ни жизни их
Саня, очень часто и чаще, чем у "капиталистов". Мало-мальский стабильный и хороший бизнес - и "желающие" - рядом.
Толя На деньги простого труженика тоже желающих немало найдется, особенно когда он по тихой улице поздно домой возвращается. Это жизнь, все то же самое, только масштабы разные.
эт точно
пока сантехник Ваня шел домой, инфляция в виде выпивки, заначки и отморозков
отжала у него всю зарплату
зато Ваня и не горюет ни разу, деньги они - приходящие, не фига не вечные
Толя На деньги простого труженика тоже желающих немало найдется, особенно когда он по тихой улице поздно домой возвращается. Это жизнь, все то же самое, только масштабы разные.
О, нет. Одно дело с кулачками, ножичками и пистолетиками бегать по улицам и другое - на чиновничьем уровне или через чиновничий и не только (короче - вы меня поняли).
zeppelin
06.02.2013, 22:20
Деньги - это очки в игре. А сама игра весьма азартна.
Главное-не заиграться, как Макушин, например, мой бывший босс)
Толя
О, нет. Одно дело с кулачками, ножичками и пистолетиками бегать по улицам и другое - на чиновничьем уровне Ну и в чем разница, кроме уровня воздействия? Один гоп-стопщик по улице ходит, другой в кресле сидит.
Мы же говорим о бизнесе (
например, налоги платят. Или дают работать/заработать окружающим. Польза очевидна,) (Дима, извини, что на твоём примере. Если что не так, удалю) и как об идеологии, а не о банальном воровстве, разбое.
Толя Так про опасности не я разговор начал
Так я же - без всяких претензий.
Толя Так вот я к тому, что про бизнес ты слова не сказал. Только про опасности. Потом про чиновников. Что в итоге сказать-то хотел?
zeppelin
07.02.2013, 01:59
Мы же говорим о бизнесе () (Дима, извини, что на твоём примере. Если что не так, удалю) и как об идеологии, а не о банальном воровстве, разбое.
Всё нормально) Я, правда, не понял ничего:)
К словам Сани из его поста 20 про "жизнь поинтереснее" решил добавить своё (#21). Думал, на этом закончится, но Саня продолжил уже комменты по моему "добавлению" к его словам, а я, в свою очередь, - свои комменты. Как-то так.
В общем (по моим комментам) - "эквивалентом всего" в порядочном бизнесе являются не только деньги. Но этому бизнесу нелегко.
zeppelin
07.02.2013, 12:16
жизнь, вообще, не мёд, как правило)
Интересно сколько бы депутатов остались в думе, если бы все их денежные потоки стали прозрачными? ;)
Ни одного. И полной прозрачности всё равно не было бы.
а кто бы их убрал оттуда?
тепереча всяких Квачковых сажают токо за намерения,,,
zeppelin
11.02.2013, 21:18
Кстати, почему идеология "новая"? Что в ней нового, чего раньше не было?
Я, как только появилась эта тема, тоже хотел задать этот вопрос. И почему России?
И почему России?
тЭксс провокация...
мы-ж последнюю 1000 лет народом-богоносцем были...
а лет 500 последних еще и Третьим Римом...
Кстати, почему идеология "новая"? Что в ней нового, чего раньше не было?Ничего.
Но если бы просвечивали, в Думе остались только идейные идиоты. Или святые.
ух ты
"идейные идиоты" - "святые"...
есть над чем подумать..
Хм, ну стали бы прозрачными и что? Все на месте и остались бы.
Есть над чем подумать.
Тут Тарасов Артем предлагал 205 ярдов в инновации России и всего человечества, но чтобы было прозрачно (т.е. скомуниздить было нельзя)... пока тихо. Молчит власть.
Хм, ну стали бы прозрачными и что? Все на месте и остались бы.Поясни.
Они все за Россию радеют? И рады только за депутатские вкусняшки трудиться во благо?
sv1024 Поясню, был вопрос:
Интересно сколько бы депутатов остались в думе, если бы все их денежные потоки стали прозрачными? Все денежные потоки и так можно проследить. Многие этим занимаются. То есть они уже практически прозрачные. Ну и что? Это как-то отразилось на депутатах?
zeppelin
12.02.2013, 02:00
Не забивайте вы себе головы этой политикой, правды нет и не будет, надо просто постараться построить свою жизнь так, что бы правда была в твоей семье. Насколько это возможно. А верить в то, что за нас кто-то ангелоподобный нам жизнь устроит, наивно. Теребить-то за вымя выборных надо, но у нас такое теперь странное общество, что на него никаких надежд в этом смысле. Прос..ли мы эту возможность. "Зима будет долгой".
Поясни.
Они все за Россию радеют? И рады только за депутатские вкусняшки трудиться во благо?
не берегут себя Юрии Бенедиктовичи, все о России думают...
а над ними - ктож его посадит? он же памятник...
"Зима будет долгой".
Это сюда очень подходит, в тему:)
С вышесказанным согласен.
Разговоры и все, которые из себя только выводят. А по факту правительству, как было класть на всех, так и остается. В конце прошлого года охерел, когда увидел, что пенсионный для Ип поднимают в 2 раза, просто так, захотелось им.
когда увидел, что пенсионный для Ип поднимают в 2 раза, просто так, захотелось им. с наемными людьми гораздо удобнее работать, чем с мелкими собственниками.
когда увидел, что пенсионный для Ип поднимают в 2 раза, просто так, захотелось им.
я больше охереваю от самого факта,что пенсионный возраст выше,чем средняя продолжителность жизни)
Страна парадоксов с длинной зимой и отморожеными законодателями.
"чтобы стать хозяином жизни, надо стать слугой народа"
с наемными людьми гораздо удобнее работать, чем с мелкими собственниками.
Чем удобнее и кому?
И как это относится к ип?:)
я больше охереваю от самого факта,что пенсионный возраст выше,чем средняя продолжителность жизни)
с нашего ПФР можно охреневать на каждом шагу.
Что рэкет был в 90х, что пфр сейчас.
Artemio
Чем удобнее и кому?
И как это относится к ип? Относится тем, что ип - это и есть мелкие собственники. Самостоятельные граждане неудобны любому государству главная доходная статья которого - это добыча полезных ископаемых.
Artemio Относится тем, что ип - это и есть мелкие собственники. Самостоятельные граждане неудобны любому государству главная доходная статья которого - это добыча полезных ископаемых.
Хм. Я думал ты свое мнение хотел выразить, а ты за все гос-во)
Чем же неудобны мелкие собственники? Которые, кстати, в основном и я вляются самыми честными налогоплатильщиками?Нашем государству выгодно только разворовывать и накручивать налоги.
Которые, кстати, в основном и я вляются самыми честными налогоплатильщиками?
да ну...честным бизнесменом в России быть очень невыгодно
Чем же неудобны мелкие собственники? Нашему государству выгодно только разворовывать и накручивать налоги.
ненадо путать Компанеловский Город Солнца с теми "государствами" что ща есть, население ВСЕХ (почти) которых пашет для обогащения небольшой кучки
кто поумней или похитрожопей приспосабливаются чтоб и им на маслецо хватало но у нас Абсолютное большинство должно пахать шоб "мировая экономика" не загнулась в конец А Это Токо Добывать! остальным можно спиться и подохнуть..
Artemio
в основном и я вляются самыми честными налогоплатильщиками? Ну конкретно в нашем государстве доходы от налогов, которые платит малый бизнес очень невелики. Во-первых, потому, что он не очень хорошо развит, во-вторых, потому что не очень хорошо платят:)
Исключение как раз ПФ, в который ставки фиксированные и занизить эту сумму не получится.
Возможно, что рассуждали именно так: раз занижают суммы для налоговой, то сострижем с них за счет пенсионного фонда.
Чем же неудобны мелкие собственники? Представь, ты управляешь государством. Основной доход - добыча полезных ископаемых. Для функционирования государства тебе достаточно толпы необразованных гастарбайтеров, работающих за копейки (90% населения) и 10% специалистов, которым можно хорошо платить.
В эту систему никак не вписываются мелкие собственники, с каждого из которых ты получаешь меньше, чем от работы одного гастарбайтера.
Образованные люди (массово) тоже не нужны, им же платить надо больше, плюс они, как и собственники, менее управляемые.
Это и есть экономическая модель страны, которую у нас пафосно называют энергетической державой, а в развитых странах сырьевым придатком.
zeppelin
12.02.2013, 13:31
да ну...честным бизнесменом в России быть очень невыгодно
да это просто невозможно:) По-любому где-то кому-то надо дать, самому взять и т.д.
zeppelin
да это просто невозможно По-любому где-то кому-то надо дать, самому взять и т.д. Не обязательно, хотя и популярно, особенно когда бизнес с продуктами связан.
санеша, я твою мысль понял на счет модели, согласен. Но речь же о том, что это дико и не правильно.
А на счет малого бизнеса не согласен, как раз "он" то и платит, а вот крупный бизнес начинает вилять, уходить, скрывать и т.д. Да, может доход от налогов малого бизнеса мал, но извинете, вы его душите в зародыше просто.
Знакомый моего знакомого, короче седьмая вода ни кисели связь, уехал в Германию и построил там баню. Первый год не платил налог, на второй пришли инспекторы, поинтересовались как дела, сказали спасибо за то, что субсидии у гос-ва не брал и дали льготу на второй год.
А у нас как? Открылся, квартал пошел, плати.
У жены было ип, когда фотостудия у нас была. Работали, платили, потом беременность и пришлось ее закрыть. Ип оставили ради стажа(сейчас думаю - какого?), родила она, а налоги и в пфр мы так же и платили, то есть понятия декрета нет. Сейчас мнногие скажут-"так закрыди бы ип". А зачем? Если дальше планировалось работать после декрета, открой закрой-деньги и время. Человек не работает, а один хрен платит. Дикость!
При чем пособие за ребенка такое же, как у неработающей вообще.
...И рады только за депутатские вкусняшки трудиться во благо?
Правильный вопрос. И во благо ли?
"Депутатские вкусняшки" - для "условно" бедных депутатов. Для богатых же "депутатская вкусняшка" одна - неприкосновенность (во всём).
У власть имущих задача номер один - перекачать бабки за рубеж и обеспечить себе и родным комфортную жизнь на долгие годы.
А то что народ и страна гибнет им нет дела. Впрочем, как и понятия отвественности за родную страну.
Поэтому они создают непонятные и нелогичные с нашей точки зрения законы.
"Мелкие" предприниматели умножаем на миллионы (количество), умножаем на тысячи (налоги с каждого), получаем миллиарды. Мало?
"Крупные" предприниматели умножаем на десятки-сотни (количество), умножаем на те же тысячи из-за предела налогов (не с миллионов и миллиардов, которые они, "любимые", получают), получаем миллионы. Грубо, но, надеюсь, понятно. И к этому же: полезные ископаемые, в т.ч. и сама земля, принадлежат "определённым" (но, не нами) "загребущим рукам", которые находятся "эй, вы там - наверху". А там "наверху" ещё и "чинуши". Но, это уже - другая история.
Так что, как ни крути, доходы государства - в основном, за наш счёт.
Artemio
А на счет малого бизнеса не согласен, как раз "он" то и платит, а вот крупный бизнес начинает вилять, уходить, скрывать и т.д. ага-ага:) себя в пример не приводи. Единичный случай и массовый - это разные варианты.
Но речь же о том, что это дико и не правильно. Для этой модели вполне правильно. А то, что не справедливо, так в мире её (справедливости) не так много.
Одна радость: информационно общество у нас успело смениться, значит Северной Кореи уже не получится. Ну это так, в глобальном плане если.
sv1024
Поэтому они создают непонятные и нелогичные с нашей точки зрения законы. Вполне понятные и логичные. Для тех, кто понимает и с логикой дружит:) А тем, кто не понимает, все равно не ясно. У меня вон сосед не понимает, почему мы на штаты ядерные ракеты не запустим. Вредят же, гады:)
Толя
"Мелкие" предприниматели умножаем на миллионы (количество), умножаем на тысячи (налоги с каждого), получаем миллиарды. Мало? Мало. Доходы РФ от ВСЕХ налогов что-то в районе 4-5 процентов. Точно цифры не помню уже, но порядок именно такой.
У меня вон сосед не понимает, почему мы на штаты ядерные ракеты не запустим. Вредят же, гады:)
тупой не понимает что вряд ли долетит. а в ответ пригоршня точняк...
да и на фига своим по своим пулять...
дима71 Так к тому и пример был.
zeppelin
12.02.2013, 17:30
Одна радость: информационно общество у нас успело смениться, значит Северной Кореи уже не получится.
А кто им помешает устроить кндр в России, если они захотят? Ну не кндр, конечно, но кнр -запросто.
zeppelin
Ну не кндр, конечно, но кнр -запросто. Мне так кажется, что в плане свобод кнр у нас уже есть. А вот темпов роста, как у них, нет.
zeppelin Мне так кажется, что в плане свобод кнр у нас уже есть. А вот темпов роста, как у них, нет.
+1 ток народ утопией вижу живет
Artemio ага-ага:) себя в пример не приводи. Единичный случай и массовый - это разные варианты.
Для этой модели вполне правильно. А то, что не справедливо, так в мире её (справедливости) не так много.
Одна радость: информационно общество у нас успело смениться, значит Северной Кореи уже не получится. Ну это так, в глобальном плане если.
Толя Мало. Доходы РФ от ВСЕХ налогов что-то в районе 4-5 процентов. Точно цифры не помню уже, но порядок именно такой.
Ты как юрист Всея Руси:) защитил бедное гос-во от злых языков)))
Наговариваем, ругаем, а на самом деле модель-то (какая только, "попустительства и рас..здяйства"?:)) все предусмотрела за нас.
Справедливости мало, но откровенной тупости в гос.делах больше.
Ну не скажи, что единичные случаи уплаты, наоборот малый бизнес платит исправно и поголовно, в отличии от большого. Примеров куча. Возможно и у тебя в обратно их тоже куча..но мое мнение таково.
А вот цифра 4-5 сомнительная, я не интересовался, но аж неверится. Надо бюджет посмотреть.(если не забуду:))
Artemio
Ты как юрист Всея Руси защитил бедное гос-во от злых языков))) Попробуй перечитать то, что я писал. Если после этого тебе по прежнему будет казаться, что я защищаю государство, то тогда я ничем помочь не могу. Это клиника, до такой степени читать между строк.
Наговариваем, ругаем, а на самом деле модель-то (какая только, "попустительства и рас..здяйства"?) все предусмотрела за нас. Да, именно с такой моделью нельзя построить нормального свободного общества и тем более бизнеса. примеров масса: КНДР, Белоруссия, Венесуэла, Туркмения и так далее.
но откровенной тупости в гос.делах больше.
"Я если чо не понимаю,
То сразу так и говорю:
Мол вы, тупые идиоты,
Несете не понятно чо"
А вот цифра 4-5 сомнительная, я не интересовался, но аж неверится. Надо бюджет посмотреть.(если не забуду) Рекомендую. Вообще документы полезно посматривать. Это здорово отличает грамотное гражданское общество от кухонных пересудов.
а где тупость в гос делах?
денежки на счета им капают исправно,
верхушке не грозит ничо "изберут" их стоко сеоко надо,
у оппозиции либо у самой рыльце в пушку, либо сразу в места не отдаленные...
войной нам не грозит никто, проще "добром" (и за бесплатно) нас сосать (нас это не их, а нас... пройди 200м по центральной улице, и посчитай банки)
где тупость?
Санек, ток норм государств по пальцам двух рук можно сосчитать (США к ним не относится) и это "морковка привязаная перед рылом осла" дабы народы опять бучу не подняли
и больше их (норм стран) не будет... скорее наоборот
дима71
ток норм государств по пальцам двух рук можно сосчитать Это смотря с чем сравнивать и какую экономическую модель брать за эталон. Кому-то ближе социалистическая модель Норвегии, а кому-то классический капитализм штатов
ох
как я про вторую (и наверно единстаенную) "классику" разойтись могу... (Гитлер со Сталиным как волчки закрутятся, поняв какими лохами были...)
но не стоит, т,к доказать все равно не получится...
но не стоит, т,к доказать все равно не получится... И не надо, полностью согласен.
Это смотря с чем сравнивать и какую экономическую модель брать за эталон. Кому-то ближе социалистическая модель Норвегии, а кому-то классический капитализм штатов
Я бы привёл в качестве примера Швецию.
Статистика не всегда правдивая и легко поддаётся манипуляциям, искажениям. Это тоже надо учитывать.
Толя
Я бы привёл в качестве примера Швецию. Можно и Швецию, а вместо штатов Англию, суть не меняется
Меняется. Швеция - между социализмом и капитализмом. А США и Англия - капитализм, империализм оголтелый.
Толя
Меняется. Швеция - между социализмом и капитализмом. Нет смысла углубляться в споры по поводу других стран. Я лично живу в нашей необъятной. Это меня и волнует:)
И это правильно. А у нас ни социализма, ни капитализма. Сплошные воровство и рэкет в государственном масштабе.
Artemio Попробуй перечитать то, что я писал. Если после этого тебе по прежнему будет казаться, что я защищаю государство, то тогда я ничем помочь не могу. Это клиника, до такой степени читать между строк.
Рекомендую. Вообще документы полезно посматривать. Это здорово отличает грамотное гражданское общество от кухонных пересудов.
Ну там вообще-то смайлы стоят, не знаю как еще шутку обозначить.
Эти документы вряд ли исправят мою гражданскую позицию.
Сплошные воровство и рэкет в государственном масштабе.
а у них в международом масштабе
и чо? герой?
(т.е не воруй в своем райрне, а в другом можно)
Это к чему? Конкретнее, а не лозунгами.
Artemio
Ну там вообще-то смайлы стоят, не знаю как еще шутку обозначить. То есть написал, что хочешь, смайлик поставил, а потом сказал, что это шутка была? Сообщение читалось недвусмысленно, несмотря на смайлики.
Эти документы вряд ли исправят мою гражданскую позицию. Ну, если твоя гражданская позиция - это повторение в разговорах где-то услышанных утверждений, то я тебя огорчу - это не гражданская позиция. Думать нужно самому., читать, ознакамливаться, анализировать.
Если тебе нравится республиканский вариант развития общества, то это накладывает довольно высокие требования к политической грамотности человека. И тут как раз яркий пример того, что начинать надо с себя.
дима71
а у них в международом масштабе
и чо? герой?
(т.е не воруй в своем райрне, а в другом можно) Ой, не начинай.
Это к чему? Конкретнее, а не лозунгами.
выше конкретнее было
подробней - кроме нескольких ( последних, и уже не решающих ничего)
Государств больше нет !
а есть токо те кто печатает доллар (кто не знает, это не правительство США)
все границы - рудимент...
ну "не повезло" нам что наши нувориши последними в поезд прыгнули и грабить на международной арене им уже не судьба...
остаемся МЫ
pS начал:lol: а то мне все по Город Солнца...
дима71
ну "не повезло" нам что наши нувориши последними в поезд прыгнули и грабить на международной арене им уже не судьба... У нас с этим проблемы ещё со времен Российской империи. Судя по истории, всегда хотелось, но как-то поздновато всегда собирались.
может быть...
в любом случае время не хватило
(в границах континенальных токо оформиться успели)....
Artemio То есть написал, что хочешь, смайлик поставил, а потом сказал, что это шутка была? Сообщение читалось недвусмысленно, несмотря на смайлики.
Ну, если твоя гражданская позиция - это повторение в разговорах где-то услышанных утверждений, то я тебя огорчу - это не гражданская позиция. Думать нужно самому., читать, ознакамливаться, анализировать.
Если тебе нравится республиканский вариант развития общества, то это накладывает довольно высокие требования к политической грамотности человека. И тут как раз яркий пример того, что начинать надо с себя.
Хм, да, она самая и была.
Откуда такие выводы о том, что я высказываю не свое мнение, а чье-то? Так вот на этот вопрос ответ-нет, не удалось огорчить.
Ну да, сам-то никто не может думать и анализировать.
Artemio
Откуда такие выводы о том, что я высказываю не свое мнение, а чье-то? Так вот на этот вопрос ответ-нет, не удалось огорчить.
Ну откуда-то у тебя же в голове взялось, что малый бизнес страну кормит. Значит не читал, не анализировал, только повторил чье-то высказывание.
Ну да, сам-то никто не может думать и анализировать. Могут, видимо, не хотят. Так сложнее.
Artemio Ну откуда-то у тебя же в голове взялось, что малый бизнес страну кормит. Значит не читал, не анализировал, только повторил чье-то высказывание.
Могут, видимо, не хотят. Так сложнее.
Не-не-не:) Либо я не так написал, либо ты меня не понял. Малый бизнес конечно не кормит, я не утверждал это, я говорил, что он практически поголовно честно платит налоги, не уходя, не пряча(в основном, ну круг знакомых ип достаточен) в отличии от большого. Но ему не дают поднять головы налогами, пф. Вот моя мысля была.
Artemio
то он практически поголовно честно платит налоги, не уходя, не пряча(в основном, ну круг знакомых ип достаточен) Нарнию в Ростов перевезли:) Значит свирепая у вас налоговая.
Artemio Нарнию в Ростов перевезли:) Значит свирепая у вас налоговая.
хорошо, что она не в каждом шкафу.)
За каждого не поручусь, ессно. Но большинство все же.
Если дальше рассуждать, то вмененку слобно не заплатить, упрощенку можно принизить, но не все это делают. А в основном вмененка, по-моему.
zeppelin
12.02.2013, 23:14
zeppelin Мне так кажется, что в плане свобод кнр у нас уже есть. А вот темпов роста, как у них, нет.
Теперь понятно. Я думал сев корею ты привёл как символ несвободы. Темпы роста Китая-это да! Для большинства наших граждан пример: как можно в тоталитарной стране производить много товаров народного потребления, мечта. У нас ведь большинство желудком думает/голосует, колбасу на личную свободу не променяет) И да: срочно вернуть расстрелы! Только тогда и заживём. Как в Китае
zeppelin
Теперь понятно. А вот мне уже не очень понятно, как именно ты меня понял:D
zeppelin
12.02.2013, 23:55
zeppelin А вот мне уже не очень понятно, как именно ты меня понял:D
это необязательно:)
срочно вернуть расстрелы! Только тогда и заживём.Да, хотя бы возврат денег и отлучение от кормушки.
zeppelin
13.02.2013, 10:55
Да, хотя бы возврат денег и отлучение от кормушки.
А не знаешь где уровень коррупции выше: например в Дании или Китае?
ха!
никто из нас в Китае жить бы не хотел, но...
лет через 50-100 правнучкАм нашим придется чую...:lol:
zeppelin
13.02.2013, 12:15
многие мечтают жить в Китае: темпы роста, жесткая власть и прочие радости
и нет даже грошевой пенсии...
ток и остается что детков плодить,
авось "пробьется" кто, и на старости про маму с папой не забудет...
zeppelin
13.02.2013, 14:41
ага. И многие у нас не знают как простой китаец живет, все на ввп смотрят)
все эт мелкая фигня, по сравнению с тем, что завтра Малышко не бежит, и седня я Загоруйко не увижу на чо способна...:D
А не знаешь где уровень коррупции выше: например в Дании или Китае?
Дания на 1-ом месте,Китай на 80-ом
http://www.transparency.org/cpi2012/results
zeppelin
14.02.2013, 09:48
Недавно опубликовали список стран с самым большим уровнем договорных футбольных матчей. Там Германия на 2ом месте, а России в тройке нет. Но я никогда не поверю, что у нас договорных матчей меньше, чем в Германии. Просто там с коррупцией в спорте борются, результаты публикуют, а у нас-нет, вот и весь йух до копейки. Китай-закрытая в этом смысле страна, настоящий уровень коррупции никто не знает, кроме кпк. И не узнает никогда, как и у нас.
ну не так она уж чтоб совсем закрытая (инвестирует запад полным ходом ее, в отличии от нас... в середке по коррупции она)
да кстати, там выше был вопрос "почемуРоссия токо?" отвечу я - Никогда (ни в какие времена) у нас бабло (отличии от них) не возводилось, до сих пор в ранг государственной идеологии
эы, то что ИМХО уродов моральных всегда хватало, это др, вопрос...
Никогда (ни в какие времена) у нас бабло (отличии от них) не возводилось, до сих пор в ранг государственной идеологииТак оно и есть. Отсюда и название темы.
настоящий уровень коррупции никто не знает, кроме кпк. И не узнает никогда, как и у нас.
ну вот именно,что каждая страна это скрывает) так что рейтингу можно верить)
zeppelin
14.02.2013, 10:43
ну вот именно,что каждая страна это скрывает) так что рейтингу можно верить)
каждая по разному скрывает. Кстати. нафиг ссылки на английском, если то же самое есть на русском?:
http://gtmarket.ru/ratings/corruption-perceptions-index/info
привычка( да и мне каждое сообщение на русском с трудом дается...букв-то нет на клаве)
Путин, похоже, понимает что коррупция его съест...
sv1024
Путин, похоже, понимает что коррупция его съест... Ну твой же желудок не опасается, что ты его съешь:)
дима71
Никогда (ни в какие времена) у нас бабло (отличии от них) не возводилось, до сих пор в ранг государственной идеологии
эы, то что ИМХО уродов моральных всегда хватало, это др, вопрос... Да, зато именно эти самые моральные уроды возводились в ранг государственной идеологии. Уж лучше бы бабло, оно как-то нейтральнее.
дима71 Да, зато именно эти самые моральные уроды возводились в ранг государственной идеологии. Уж лучше бы бабло, оно как-то нейтральнее.
неа, страна (народ) не ими жила (не на тварей! равнялась...)
а ща...
слов даже нет (ток мат)
дима71
неа, страна (народ) не ими жила (не на тварей! равнялась...) Лучше сказать не только ими. Если совдепию в пример берем, то было много эквивалентов денег. Место в очереди на квартиру, машину, японская техника, американские джинсы и так далее.
Очень сложно жить денежной идеологией не имея этих самых денег. Происходило замещение идеалов.
эта совдепия была ток последние 10-20 лет, из за этого и "накрылась" (туда и дорога ей)
и ща тоже САМОЕ!..
не научен, не хочу, не умею И Не БУДУ жить для брюха... и я не Все, но таких (бухающих) очень много...
Диме мой большой респект.
Кто понимает, тот знает о чем речь.
Для остальных объяснять нет смысла.
zeppelin
21.02.2013, 21:51
неа, страна (народ) не ими жила (не на тварей! равнялась...)
а ща...
слов даже нет (ток мат)
А чем народ тогда жил? Неужто романтикой строительства коммунизма? Так же, как и сейчас, обустройством родной норки жили. Правда, по телеку об этом молчали, вот и жила иллюзия. Человека за 70 лет не изменишь. Да и не надо его ломать.
А чем народ тогда жил? Неужто романтикой строительства коммунизма? Так же, как и сейчас, обустройством родной норки жили.Дык, обустраивай на свои заработанные.
При Сталине если чиновник пиздил, его к стенке ставили. Поэтому и не повадно было.
Так же, как и сейчас, обустройством родной норки жили.
Вариант 1.
Живу ради квартиры в ипотеку, машины в кредит, с семьей съездить в Турцию, старшего в институт устроить, в ремонт дачи ещё вложиться, младший айфон ещё хочет...
Вариант 2.
Живу ради своих родных и близких, ради семьи, ради своих детей.
вариант1 = вариант2, просто другими словами.
sv1024 затосковал? В китае актуально.
sv1024 затосковал?Не подкалывай ;) Там минусов было много.
Ты, обустраивая свою норку, согласен воровать деньги у людей?
sv1024
Ты, обустраивая свою норку, согласен воровать деньги у людей? Это как вопрос о продаже родины, может быть и продал бы, но никто не предлагает купить.
Сейчас думаю, что нет, не воровал бы, но я не знаком с тем человеком, которым я стану, имея возможность воровать много денег.
Любой, кто сейчас не имеет такой возможности воровать и говорящий, что точно воровать не будет, врет от недостаточной осведомленности:)
Спасибо, Саш, ответил честно.
представь!!! все к одному...
с 93-го не видел однокурсника (а могу фотки Крымсие выложить, як мы у бочек вина... у нас так пиво раньше былоу)
а ща НАШЛИСЬ!!! пол часа базарили...
а воровать?.. - Можно!
ток не у Людей... (но эт Мое, не настаиваю...)
дима71
а воровать?.. - Можно!
ток не у Людей... (но эт Мое, не настаиваю...) Берем в пример любого чиновника, который в больших количествах ворует деньги.
Так вот он тоже делит людей на тех у кого нельзя воровать (Людей) и тех, у кого воровать можно (животных).
В чем разница? В том, что он - это он, а я - это я?
zeppelin
21.02.2013, 23:21
Дык, обустраивай на свои заработанные.
При Сталине если чиновник пиздил, его к стенке ставили. Поэтому и не повадно было.
А зачем ты на воровство съехал?)) тема наз-ся: "Новая идеология России. Эквивалентом всего являются
деньги". Слова воровство я не вижу. Можно считать эквивалентом своего обывательског щастья деньги и при этом зарабатывать их, не воруя. Не надо так много смотреть наше ТВ с агитками про проворовавшихся чиновников, не все такие, большинство честно вкалывает, стараясь по мере сил побольше домой принести. И это нормальней некуда.
неа Санек
если ты чин!(вник) - ты офицер!!!
ты Ваще не Имеешь ПРАВА!! воровать...
иначе в запас..
Димы, есть честь и совесть.
Не надо нюансов.
дима71
если ты чин!(вник) - ты офицер!!! Там блатные понятия больше в цене.
Если я клиента "нагрею", он ко мне не обратиться.
Я порой своих добавлю, но репутацию портить не буду.
именно про это и тема...
а я пьян
и плачу
слабак. мля...
Не плачь Дима. Ты нормальный мужик.
zeppelin
21.02.2013, 23:59
Димы, есть честь и совесть.
Не надо нюансов.
Честь и совесть не противоречат этой "новой" идеологии. Зарабатывая честно, мы один хрен стремимся заработать эти самые деньги, ибо без них никуда. А если ты имел ввиду, что новая идеология называется:" Не упрёшь-не пожрёшь", тогда и тему стОило так обозвать. А то, что деньги=покой семьи/независимостьи т.д. не ново. Этой идеологии столько же лет, сколь и человечеству. Без нюансов. Всё остальное-суррогаты, заменители, а по сути-то же самое. Вот хорошо это или плохо, можно обсудить. Но это данность, нравится или нет.
Вопрос Диме-Зеппелину. Ты много "упер"?
zeppelin
22.02.2013, 00:07
Вопрос Диме-Зеппелину. Ты много "упер"?
о чём ты, Серожа?:)
Я СКаЖУ Диман
все хорошо.
бабло
брюхо
мы умеем это...
А ОНо НАДО???
это брюхо
о чём ты, Серожа?:)О том, что ни ты, ни я ничего не "уперли", а порой свое отдали.
И нас уже не переделаешь.
И жизнь свою мы деньгами не меряли.
P.S. Хотя был у меня момент, когда фирма хорошие бабки стала делать, но нагибать своих помошников я не стал. Вовремя одумался, соблазн был.
zeppelin
22.02.2013, 00:23
Я не понял фразы: жизнь деньгами не меряли. Пафосно и непонятно.
Я не понял фразы: жизнь деньгами не меряли. Пафосно и непонятно.Поясню.
Мои радости жизни не коррелировались суммами купюр.
zeppelin
22.02.2013, 00:26
Я СКаЖУ Диман
все хорошо.
бабло
брюхо
мы умеем это...
А ОНо НАДО???
это брюхо
Когда есть "брюхо" твоим близким сытней живётся. И тебе, конечно, тоже. Поэтому я никуя никак недогоню: ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
Доход честный, своим трудом, своими способностями - хорошо.
Не трудом, обманом, обделением других - плохо.
P.S. Может и наивно, но спать спокойно.
Добавлю - когда честно, то и кайфу от своего труда больше.
zeppelin
22.02.2013, 00:32
Поясню.
Мои радости жизни не коррелировались суммами купюр.
Но и без купюр ты не обойдёшься, так? Если ты хотел сказать, что не в деньгах счастье, то я согласен. Но только мне больше нравится (и она честнее): можно и с деньгами быть несчастным, но счастливым без денег нельзя. Увы.
ПС. Этих бля..ей большевистких только за то надо было сжечь, что они людей изуродовали сказками, в которые сами ни минуты не верили((
брюхо и бабло это не плохо
Но Это - ГРЯЗЬ!!!
и я не буду в ней мазаться...
я "по русски" измажусь лучше... зато ДУША ЧИЩЕ БУДЕТ
Диман
я понял. как Серега сказал
я - "идейный идиот"...
Отвечу фразой "Я живу не для того чтобы есть, но ем для того чтобы жить."
Но и без купюр ты не обойдёшься, так?
Отвечу фразой "Я живу не для того чтобы есть, но ем для того чтобы жить."
У Пратчетта есть книжка "Интересные времена" с темой пародии на Китай, так вот там был персонаж, который революционными лозунгами разговаривал;)
эт все фигня мужики
давайте о Вечном... где девушки наши?
я ведь Правда могу Стихи! лобать.уу
Я не персонаж из книжек, и могу разговаривать выражая собственные мысли. См. выше,
эт все фигня мужики
давайте о Вечном... где девушки наши?
я ведь Правда могу Стихи! лобать.ууДим, их всего две.
Будут часика через два. Ты заснешь в ожидании.
Дидье Дезор, исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси (Франция), провел исследование поведения крыс, которое показало результаты, интересные для психологов. С целью изучения плавательных способностей крыс он поместил в одну клетку шесть зверьков. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который необходимо было переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей.
В ходе эксперимента выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой социальные роли: были два эксплуататора, которые вообще никогда не плавали, два эксплуатируемых пловца, один независимый пловец и один не плавающий козел отпущения.
Процесс потребления пищи происходил следующим образом. Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора их били до тех пор, пока те не отдавали свою еду. Лишь когда эксплуататоры насыщались, эксплуатируемые имели право доесть остатки пищи.
1598
Крысы умеют выживать, и умные по-своему.
.
По поводу темы.
Раньше эквивалентом удачного существования были люди. Жизнь другого человека ценилась.
Семьи рождали много детей чтобы иметь нормальное будущее.
Еще в 60-е годы в деревенских семьях было по 10 и более детей. Это гарантировало обеспеченную старость родителям и стабильность в семье.
это общая беда западных цивилизаций (а мы к ним стремились)
вместе к "кирдыку" и придем
(зато с "колбасой")
sv1024
Жизнь другого человека ценилась. Только в 20 веке начала цениться именно массово. До этого ценилась только у элиты (это та часть общества, чью историю мы изучаем) и только начиная со времен Возрождения. "Правильная смерть" да, ценилась, а жизнь в массовом порядке нет.
Еще в 60-е годы в деревенских семьях было по 10 и более детей. Это гарантировало обеспеченную старость родителям и стабильность в семье. Ну это уже по инерции. Просто до середины 20 века в России детская смертность просто зашкаливала. До среднего возраста доживала где-то половина, а до зрелого и того меньше.
Ну землю давали по количеству ртов, а потом соответственно были нужны те, кто её будет обрабатывать.
Так что большое количество детей в крестьянских семьях - это насущная необходимость, а не высшая форма гуманизма.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot