Кто что читает?

[zeppelin]

Про какие "зверства" НКВД и геноцид своего народа вещают цеппелин и санеша? Ответы типа "это всем известно" ни о чём.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A...81%D0%B8%D0%B8
Если у тебя есть другая инфа, выложи, с интересом ознакомимся. (Интересно, ты про ХХый съезд КПСС и доклад Хрущёва на нём знаешь или нет? Такое впечатление, что нет)

[дима71]

Санкции предусмотрены договором о нераспространении ядерного оружия. И то, что санкции применят Кимы прекрасно понимали, но чихали они на собств народ.

что поделать? злое время.
"оплот демократии" наглядно показывает (Ирак Ливия Югославия. не дай бог! Украина) чо с безоружными странами ща делают...

[Ky3eh2007]

Не было никаких особенных, из ряда вон выходящих зверств НКВД. Если взять тот период, то во всём мире правительства жестко отстаивали свою позицию. Такой херни, как на Украине щас, ни США ни ССССР в 30-е годы у себя не допустили бы.
Злоупотребления были, превышение полномочий случалось, так эти нарушители потом присели.

Про какие "зверства" НКВД и геноцид своего народа вещают цеппелин и санеша? Ответы типа "это всем известно" ни о чём.

p.S. А в целом дискуссия бессмысленна, никто никого ни чём не убедит.

[zeppelin]

И зачем сравнивать две Кореи и кто кому больше помог- мы северу или сша югу? Сравните Китай до и после 78года, когда Дэн Сяопин провёл реформы, и экономика стала фактически капиталистической (70% прироста ВВП дают частники). Это же небо и земля.

[Ky3eh2007]

И зачем сравнивать две Кореи и кто кому больше помог- мы северу или сша югу? Сравните Китай до и после 78года, когда Дэн Сяопин провёл реформы, и экономика стала фактически капиталистической (70% прироста ВВП дают частники). Это же небо и земля.

Самый прикол в том, что и при Сталине частники были и неплохо зарабатывали, а вот после "оттепели" при Хрущеве им пришел кридык

[zeppelin]

Не было никаких особенных, из ряда вон выходящих зверств НКВД. Если взять тот период, то во всём мире правительства жестко отстаивали свою позицию. Такой херни, как на Украине щас, ни США ни ССССР в 30-е годы у себя не допустили бы.
Злоупотребления были, превышение полномочий случалось, так эти нарушители потом присели.

Про какие "зверства" НКВД и геноцид своего народа вещают цеппелин и санеша? Ответы типа "это всем известно" ни о чём.

p.S. А в целом дискуссия бессмысленна, никто никого ни чём не убедит.

Я выше ответил (а зачем ты постишь дуплетом?)

[zeppelin]

Самый прикол в том, что и при Сталине частники были и неплохо зарабатывали, а вот после "оттепели" при Хрущеве им пришел кридык

Мы немного не о том? Я тебе на вопрос о репрессиях уже ответил, ты в ответ про сталинских частников. Мне трудно следить за твоей мыслёй, давай по порядку. Ок?

[дима71]

И зачем сравнивать две Кореи и кто кому больше помог- мы северу или сша югу? Сравните Китай до и после 78года, когда Дэн Сяопин провёл реформы, и экономика стала фактически капиталистической (70% прироста ВВП дают частники). Это же небо и земля.

ну так и нас не фига не фига не социализм был. а какой то государственный империализм с устаревшими. слух ласкающими лозунгами...
но на этих лозунгах народ (уже понЯвший чо кудат. не туда забрели) воспитан был.
и был уникальный шанс (еслиб не предатели) всё же построить "Город Солнца"

[zeppelin]

Красиво. Не не в тему, Дим.

[дима71]

ха
мы тут все не в тему
ща ток одна "тема" - глядеть как "победители" мир разруливают. и скоко народа в угаре своём победном ещё положат

[Сотник]

Не было никаких особенных, из ряда вон выходящих зверств НКВД. Если взять тот период, то во всём мире правительства жестко отстаивали свою позицию. Такой херни, как на Украине щас, ни США ни ССССР в 30-е годы у себя не допустили бы.
Злоупотребления были, превышение полномочий случалось, так эти нарушители потом присели.

Про какие "зверства" НКВД и геноцид своего народа вещают цеппелин и санеша? Ответы типа "это всем известно" ни о чём.

Приведу тебе один-единственный пример. Только один.
Всего в 36-м на службе в РККА состояло 767 старших офицеров (от комбрига до маршала). Из них с 37 по 41 только расстреляно 412 человек.

Я правильно тебя понимаю, что это ты "ничем особенным, из ряда вон выходящим зверством" не считаешь? Иными словами, можешь ли ты привести примеры репрессий аналогичного масштаба, кторые в 20 веке применяло бы весомое число правительств в отношении своих армий? Или ты считаешь, что ВСЕ эти люди садились за реальные преступления? Больше половины высшего комсостава армии - преступники. Ты в это веришь?

Заметь - это только один пример. А еще есть раскулачивание, дело врачей, есть послевоенное дело четырех адмиралов, вообще есть масса осужденных по 58-й, которые потом были реабилитированы, что говорит о том, что сажали и казнили невиновных. Это тоже нормально, да?

[Ky3eh2007]

Мы немного не о том? Я тебе на вопрос о репрессиях уже ответил, ты в ответ про сталинских частников. Мне трудно следить за твоей мыслёй, давай по порядку. Ок?

Красиво. Не не в тему, Дим.

это из серии, как сказал санеша - "я аспирант, а ты г***о"" ))) Понты короче говоря
Всё там о том было и в тему, не надо ля-ля.

[Сотник]

Такой херни, как на Украине щас, ни США ни ССССР в 30-е годы у себя не допустили бы.
Злоупотребления были, превышение полномочий случалось, так эти нарушители потом присели.

Опять сослагательное наклонение. Откуда ты знаешь, допустили бы или нет? Начнем с того, что любая оппозиция без поддержки политических, финансовых, силовых игроков обречена на провал. Народные движения в Российской Империи развивались ни шатко, ни валко, покуда в дело не пошли деньги ведущих европейских держав, которые поимели свой куш от того, что на эти деньги большевики устроили.
Или вот гражданская война в Испании. Республиканцев поддерживают СССР и Мексика, франкистов - Италия и Германия. Хрен бы там что без подначки со стороны началось. Думаешь, в Украине все "само собой" закрутилось?

[Ky3eh2007]

Опять сослагательное наклонение. Откуда ты знаешь, допустили бы или нет? Начнем с того, что любая оппозиция без поддержки политических, финансовых, силовых игроков обречена на провал. Народные движения в Российской Империи развивались ни шатко, ни валко, покуда в дело не пошли деньги ведущих европейских держав, которые поимели свой куш от того, что на эти деньги большевики устроили.
Или вот гражданская война в Испании. Республиканцев поддерживают СССР и Мексика, франкистов - Италия и Германия. Хрен бы там что без подначки со стороны началось. Думаешь, в Украине все "само собой" закрутилось?

Понятно, что сослагательное наклонение, ибо не возможно прямое сравнение из-за разницы во времени. Но в 30-е годы крупные державы готовились к Войне, соответственно, любое подобное выступление подавили бы военной силой.

[дима71]

насчёт репресированой верхушки РККА
я думаю её никто ща объяснить неможет
НО то что Сталин небыл дебилом наверно все согласны. значит какие то причины (пусть для себя) видел
(про поголовное предательство верхушкой РА своего царя я говорил)

а коллективизация объяняется легко.
без неё небыло бы индустриадизации

[дима71]

Понятно, что сослагательное наклонение, ибо не возможно прямое сравнение из-за разницы во времени. Но в 30-е годы крупные державы готовились к Войне, соответственно, любое подобное выступление подавили бы военной силой.

если власть не проформа для выколачивания со своего народа бабла.
она в любое время НЕ ИМЕЕТ ПРАВА бросать своих граждан на растерзание зверью

[ofcnmt]

ofcnmt
1. Я аспирант, а ты говно
2. Экономика северной кореи более жизнеспособна, чем европейская.
Так?

Эти два отжига, вкупе с утверждением про Фридмана-оппозиционера (на минуточку, мы нынче живем по разработанной им парадигме монетарного управления экономикой), я прихожу к выводу, что дискутировать с тобой на экономические темы бессмысленно.
Ты или тупишь по-черному, или занимаешься передергиванием.

Давай, в общем, закругляться. Всем мир, котаны.

[ofcnmt]

По поводу сытой жизни Южной Кореи и прочих мелкотравчатых.
Подобное существование возможно в ограниченный период, в условиях существования "мирового жандарма" на правах сателлита, который трепыхается в отведенных ему рамках.

В случае разрушения одно- или биполярного мира таким странам быстро придет абзац.

[zeppelin]

это из серии, как сказал санеша - "я аспирант, а ты г***о"" ))) Понты короче говоря
Всё там о том было и в тему, не надо ля-ля.

В тему? Где цыфры, Зин? Тебе ссылку дали, но ты или не открыл, или дурака решил вкл. Так и быть, напишу здесь цитату из статьи:
"4,5 — 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ".
Это "ля-ля"?

[дима71]

всё зависит от того кто считает и кому верить.
по другим данным за всё его время правления вынесено 650 тыс смертных приговоров из которых в исполнение приведено Половина